Comparaison Diener /Li Chine

 


lacanchine

Image crééeLacan et la fusion des disciplines"

Je cherchais juste à faire allusion aux théories lacaniennes pour construire des IA, en France et en Chine

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Comparaison Li & Li /Yann Diener

Pourriez-vous maintenant comparer les travaux de Lingyu Li, Chunbo Li (1) et ceux de Yann Diener (2) au laboratoire qu'il a créé à l'hopital Sainte-Anne ?
ChatGPT a dit :
Réflexion durant 1m 3s
Je peux, oui. On est vraiment là sur deux manières presque opposées de faire travailler Lacan avec l’IA.

A. Le projet Li & Li : « formaliser Lacan » pour le rendre calculable
a) Cadre général
Lingyu Li et Chunbo Li sont psychiatres/chercheurs à Shanghai (Shanghai Mental Health Center, Shanghai Jiao Tong University) et développent ce qu’ils appellent une computational Lacanian psychoanalysis :

  • 2023 : Return to Lacan: an approach to digital twin mind with free energy principle – ils proposent un modèle de « digital twin mind » en articulant Lacan et le Free Energy Principle (Friston).arXiv
  • 2024 : Enabling self-identification in intelligent agent: insights from computational psychoanalysis – ils modélisent les identifications imaginaires et symboliques (stade du miroir, rubber hand illusion, identification symbolique) avec des architectures de deep learning (CNN, MLP) et un agent nommé FreeAgent.arXiv
  • 2025 : article Formalizing Lacanian psychoanalysis through the free energy principle dans Frontiers in Psychology – systématisation de la correspondance Lacan/FEP (trois ordres, Borroméen, désir, Autre) via réseaux de message-passing.Frontiers

b) Leur idée de l’« inconscient »

  • L’inconscient est reformulé en termes de free energy et de « représentation manquée » : ce qui ne se représente pas (l’objet a, le manque, le désir) correspond à des résidus de surprise/prédiction dans le modèle interne.arXiv+1
  • Ils cartographient les trois registres RSI sur des modules FEP : le sujet = système auto-organisé qui minimise son énergie libre en bricolant des représentations (multi-niveau, temporelles).Frontiers

Bref : l’inconscient devient ce que le modèle ne parvient pas encore à optimiser, mais dans un cadre complètement mathématisé.

c) Méthode et ambition

  • Méthode :
    • modèles d’agent (FreeAgent),
    • simulations de tâches (stade du miroir, illusion de la main en caoutchouc),
    • réseaux neuronaux entraînés à minimiser la free energy,
    • tentative de modéliser identification, désir, Autre, etc.arXiv+1
  • Ambition affichée :
    • rendre Lacan testable,
    • ouvrir vers des digital twin pour la clinique,
    • penser des IA potentiellement auto-identifiées, voire des formes d’« AGI avec conscience de soi » à partir de ce cadre.arXiv+1

B. Le projet de Yann Diener et du Laboratoire Inconscient et Machines : mettre le langage et la métaphore à l’épreuve des IA
a) Le dispositif Sainte-Anne
Yann Diener est psychanalyste, praticien à Paris et à l’hôpital Sainte-Anne. Dans ce cadre, il a créé le Laboratoire Inconscient et Machines :

  • Labo installé à Sainte-Anne, issu à la fois de sa pratique clinique (notamment avec des enfants présentant des troubles du langage) et de ses échanges avec des ingénieurs.institut-acte.pantheonsorbonne.fr
  • Ce labo mène une expérience d’implémentation d’un « algorithme de la métaphore » dans une IA vocale : l’idée est de voir ce qui se passe quand on tente de faire trébucher une machine sur la métaphore, les lapsus, les malentendus.institut-acte.pantheonsorbonne.fr

b) Autour du laboratoire, un travail d’écriture critique

  • LQI – Notre langue quotidienne informatisée (2022) : sur l’impact des langages informatiques sur notre langue.institut-acte.pantheonsorbonne.fr
  • La mâchoire de Freud (Gallimard, 2024).institut-acte.pantheonsorbonne.fr+1
  • L’inconscient inculqué à mon ordinateur (Premier Parallèle, 2025) : petite fable où une IA, Lia, résiste à un module « IAM – IA métaphorique » censé lui inculquer la métaphore et les ratés de la langue.premierparallele.fr+1

Diener insiste beaucoup, dans ses interventions publiques, sur le fait que ce qui différencie l’humain de l’IA, c’est précisément ce qui échappe, ce qui n’est pas programmable – lapsus, équivoques, invention poétique, etc.institut-acte.pantheonsorbonne.fr+1
c) Méthode et ambition

  • Méthode :
  • Ambition :
    • montrer les impasses des IA face au travail de la métaphore,
    • mettre en lumière le caractère « antisublimatoire » des dispositifs numériques lorsqu’ils imposent une langue sans ratés.Chaire de Philosophie à l'Hôpital

Ici, la question n’est pas de fabriquer une IA « lacanienne », mais de faire apparaître ce qui reste inassimilable aux procédures algorithmiques.

Moi
Il ne m'est guère possible d'ajouter quoique ce soit à un exposé qui s'appuie sur une bibliographie si précise et à jour. J'ai installé une veille, qui devrait m'avertir dès qu'une avancée importante se produit chez l'un ou chez l'autre. Je suis incompétente pour discuter les fondements de leurs recherches mais je le serai peut-être un peu moins quand il faudra étudier les résultats.?

Genevieve Lombard Bordeaux le 21 décembre 2025